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 Trasferimento in Svezia

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Salmone
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MessaggioTitolo: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 6:19 pm

Ciao a tutti, è mia intenzione trasferirmi a breve in Svezia. Io sono appassionato di informatica, studio informatica all'università e ho avuto un esperienza professionale come programmatore. Oltre alle mille mila esperienza personali, dall'assistenza tecnica a persone che mi hanno contattato grazie ai miei annunci su kijiji, alla realizzazione di piccoli programmini. In sostanza la mia domanda è: appena arrivato in Svezia, non pretendo di fare subito il programmatore, il sistemista, ecc, ma che lavoro posso fare? Giusto per guadagnare qualcosa per permettermi di pagarmi un eventuale affitto e il corso di Svedese che mi servirà per sostenere colloqui per la posizione che ricerco.
Grazie mille a tutti..
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Filippo
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 6:43 pm

Di supporto IT la Svezia ne e` pieno, senza che tu debba parlare una sola parola di Svedese.

Io ho dovuto lasciar andare due posti come ho scritto, in quanto non risiedo a Stoccolma, e quindi non erano disposti ad aspettarmi.
(Spero di muovermi a sto punto, per Settembre).

Se vai la direttamente e sul campo, qualcosa trovi sicuro.

P.S: Hai esperienze lavorative in Aziende che possono farti da referenza di almeno 1/2 anni?
Se si, vai tranquillo, altrimenti e` abbastanza difficile.
P.S(2): Devi avere un inglese fluent.
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Debug
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 6:48 pm

Filippo ha scritto:
Di supporto IT la Svezia ne e` pieno, senza che tu debba parlare una sola parola di Svedese.

Io ho dovuto lasciar andare due posti come ho scritto, in quanto non risiedo a Stoccolma, e quindi non erano disposti ad aspettarmi.
(Spero di muovermi a sto punto, per Settembre).

Se vai la direttamente e sul campo, qualcosa trovi sicuro.
Supporto IT intendi quindi assistenza tecnica, non programmatore ecc.
E se assumano come dici te senza saper una virgola di svedese, il colloquio come si svolge? In inglese?
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Filippo
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 6:51 pm

Debug ha scritto:
Filippo ha scritto:
Di supporto IT la Svezia ne e` pieno, senza che tu debba parlare una sola parola di Svedese.

Io ho dovuto lasciar andare due posti come ho scritto, in quanto non risiedo a Stoccolma, e quindi non erano disposti ad aspettarmi.
(Spero di muovermi a sto punto, per Settembre).

Se vai la direttamente e sul campo, qualcosa trovi sicuro.
Supporto IT intendi quindi assistenza tecnica, non programmatore ecc.
E se assumano come dici te senza saper una virgola di svedese, il colloquio come si svolge? In inglese?
No, in Cinese.

Ovviamente si svolge in Inglese. Wink
Ci sono parecchie aziende che nel loro sito cercano uno Specialista IT per fare da supporto locale ai dipendenti, il che e` un lavoro abbastanza interessante e divertente.
Negli annunci scrivono i requirements, e io ne ho trovati diversi che non richiedevano lo Svedese.

Ho scritto e mandato CV+Application Letter, e in tutti e due i casi ho parlato con la recruiter che mi ha confermato, ahime`, che purtroppo il non essere in Svezia, al momento, e` abbastanza penalizzante.

A questo punto sto pensando di spostarmi a Settembre, intanto ho 2/3cv in giro, a meno di miracoli.

Comunque si trovano parecchio lavori di assistenza IT telefonica, OSS interni alle aziende e networking.

Se hai referenze e almeno 1/2 anni di esperienza, e` ottimo se sei un Under 24.
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 6:53 pm

purtroppo under 24 non lo sono piu. Ho 25 anni...Spero di finire presto l'università e andare la nel giro di 3 anni al max.
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Filippo
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 7:00 pm

Beh, se hai 25 anni anziche` 24 amen Very Happy
Mica ne hai 55.

Ora, il punto e` che tu devi dimostrare di essere una persona che produce reddito.
Assumerti deve dare un valore aggiunto all`azienda.

Assumere una persona che non parla la Lingua aziendale e`, nel 99% dei casi, una scelta infelice.

Pero`, come ti ho detto, ci sono determinate aziende che cercano personale senza la conoscenza dello Svedese, in quanto il business language e` l`inglese, o per lavori dove lo svedese non e` richiesto.
In quel caso, lo svantaggio diventa il non trovarsi nella Nazione, e quindi assumerti porterebbe a perdere diversi giorni (e quindi $) fino a che non arrivi in Svezia, ti regolarizzi ed inizi.

Il mio consiglio e`:
1. Trova una lista di compagnie con openings aperte che fanno al caso tuo;
2. Recati in Svezia;
3. Applica a bomba.

Ripeto, hai esperienze dimostrabili?
Se si, mettile benissimo nel cv e vedrai.

E l`Inglese?
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 7:08 pm

Mi permetto di intromettermi nella vostra interessante discussione Razz per aggiungere soltanto quel che penso riguardo alla residenza in Svezia: credo che i motivi della reticenza siano fondamentalmente due:
1) È consuetudine pagare il viaggio al candidato, per cui deve valerne davvero la pena.
2) Siccome molta gente viene a lavorare in Svezia solo per starci pochi mesi, le aziende hanno imparato a non fidarsi e preferiscono assumere qualcuno di cui si è ragionevolmente sicuri che rimarrà per un lungo periodo. Ad esempio, uno che vive in Svezia già da un paio d'anni dà sicuramente più garanzie di uno che è appena arrivato e ancor di più di uno che vive addirittura all'estero.

Comunque bravo Filippo: da quel che scrivi, si capisce che sei un tipo sveglio e che sa come funzionano le cose. Lycka till!

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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 7:10 pm

Io sto seriamente pensando infatti di muovermi a Settembre, iscrivermi ad un corso e inoltrare tutto nuovamente.
Credo che le opportunita` ci sono, nel curriculum non ho grossi buchi e ho buone esperienze.

Speriamo!

E buona fortuna al ragazzo! Smile
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 7:13 pm

bè io voglio trasferirmi definitivamente in Svezia, purtroppo il mio CV non è pieno di esperienze, solo una di un anno come programmatore. Capisco molto bene l'inglese, ma non essendo abituato a parlarlo la conversazione lascia un po' a desiderare. Tutte cose a cui si puo rimediare. La prima cosa che farò appena sarò la sarà comunque un corso di svedese.
Poi staremo a vedere.
Grazie a tutti per i consigli.
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Filippo
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 7:19 pm

Debug ha scritto:
bè io voglio trasferirmi definitivamente in Svezia, purtroppo il mio CV non è pieno di esperienze, solo una di un anno come programmatore. Capisco molto bene l'inglese, ma non essendo abituato a parlarlo la conversazione lascia un po' a desiderare. Tutte cose a cui si puo rimediare. La prima cosa che farò appena sarò la sarà comunque un corso di svedese.
Poi staremo a vedere.
Grazie a tutti per i consigli.
L`inglese e` importantissimo.

Nessuno prenderebbe una persona che parla malissimo lo svedese (dopo un corso lo parli molto male sicuramente, massimo livello Beginner) e un inglese parlato malino.

Quello che farei e`:
1. Almeno una piccola esperienza di lavoro in Italia, per una qualsiasi grossa compagnia, che ora assumono tutti con contratti schifosi (tipo da me assumeva a bomba la vodafone e sky, 2/3 mesi massimo di contratto e paga molto bassa, ma almeno hai piu` di un anno di esperienza e alcuni mesi in una compagnia buona);
2. Migliorare l`inglese e portarlo a livello fluent.
Non serve che tu sappia tutte le parole, e` ovvio che non le sai non abituando in UK e non usandolo tutti i giorni.
Ma devi riuscire a dire bene qualsiasi concetto che ti serve a lavoro, senza errori grossolani e a capire cosa ti viene detto.
3. Solo a quel punto, muoversi.
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 7:24 pm

Grazie mille Filippo per i tuoi utilissimi consigli.
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Lun Mag 21, 2012 7:52 pm

Lo Svedese, come l'Inglese, non è una lingua particolarmente complessa, ma non pensate neanche di fare un corso e di saperla parlare a livello decente, non è affatto così per nessuna lingua. Il mio consiglio è quello di iniziare a studiare la lingua quando si è già in Italia, personalmente la studio da novembre e i risultati si vedono, ovviamente ho i miei dubbi ma riesco, quasi tranquillamente, a dialogare con un ragazzo svedese che ho conosciuto, per mezzo dell'hockey, su FB...
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spidernik84
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Mar Mag 22, 2012 12:28 pm

Sul fatto di essere fortemente penalizzati risiedendo fuori dalla Svezia sottoscrivo. Io sono arrivato a settembre 2010 e ho trascorso l'inverno qui. Le offerte di lavoro sono arrivate a Marzo, quindi presumo volessero esser certi che fossi in grado di superare l'inverno. Non a caso durante i colloqui conoscitivi fanno domande apparentemente informali sul tuo rapporto con la Svezia, sulle difficoltà di adattamento, etc. Sappi che non sono affatto casuali ma hanno l'intento di stabilire se rimarrai in Svezia, e quanto "in forma" sarai.
Come scritto da Filippo un'azienda vuole garanzie e referenze: deve sapere chi assume, appurarsi che sia affidabile e, soprattutto, che non levi le tende in tempi brevi. Il dipendente, per quanto bravo, è pur sempre un investimento che porta frutti dopo mesi. Aver passato un inverno in Svezia ed avere esperienze pregresse in aziende locali è ovviamente un plus non da poco. Non parliamo poi del sapere la lingua.
L'inglese è fondamentale, non un plus: qui si dà per scontato che tutti parlino ALMENO l'inglese. In Italia sei un fenomeno, qui sei la norma.
Solo un appunto a quanto detto da Filippo: la domanda è in larga parte per sviluppatori, specialmente mobile (iOS e Android), oltre che Java e linguaggi di programmazione in genere. Per i sistemisti e i networkers è più ridotta, non fosse altro che per cinquanta programmatori hai un sistemista e un networker, in media Smile
Credo di parlare con cognizione di causa visto che sono sistemista-networker e per trovar qualcosa ho sudato non poco, pur avendo qualche anno di esperienza alle spalle e certificazioni Cisco.

Consiglio spassionato: migliora l'inglese e fatti un'esperienza in Italia che sia quantificabile e comprovabile (avere un portfolio è una buona cosa se sei programmatore). E non litigare con i datori di lavoro, che le referenze sono oro! Smile

In bocca al lupo per la tua avventura Smile
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Mar Mag 22, 2012 12:34 pm

Concordo.

Anche io ho una situazione simile, cert. Cisco, esperienza in big corporate piu` 1 anno e mezzo in una media/grande azienda italiana.
(Referenziabile ogni singolo anno, pure il primo anno in mezzo nonostante sia stato fatto TOTALMENTE IN NERO.)

Io devo direi che ho trovato due posizioni come OSS e un paio come tecnico per un NOC/LiveOps.

Per quanto riguarda il fattore climatico, non penso che a me lo chiederanno mai, in quanto anche qui siamo abituati ad un buon -30 gradi invernali Smile

Sto pensando di muovermi a Settembre e mi do tempo 2 mesi.
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Mar Mag 22, 2012 2:03 pm

Filippo ha scritto:


Sto pensando di muovermi a Settembre e mi do tempo 2 mesi.

Se riesci anche prima, moltissime aziende reclutano d'estate per far cominciare la gente col semestre invernale, da agosto-settembre.
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Filippo
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Mar Mag 22, 2012 2:43 pm

Ho obbligi lavorativi che mi impogono di rimanere qui almeno fino a meta` Giugno, e "nessun" soldo per muovermi gia` da ora, altrimenti lo farei.

Verro` in Svezia a fare quasi la fame per due mesi, o meglio sopravvivere, giusto con i soldi per i pasti e per dormire, e che Dio me la mandi buona, intanto ho mandato qualche cv sperando nel colpo di grazie Very Happy

P.S: C`e` possibilita` di comprare un numero svedese dall`estero, oltre a Skype?
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Rimini57
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Mar Mag 22, 2012 3:36 pm

Filippo ha scritto:

P.S: C`e` possibilita` di comprare un numero svedese dall`estero, oltre a Skype?
Se intendi Sim per il telefonino, le regalano senza chiederti nessun documento.
Addirittura se le chiedi via internet le mandano gratis a casa.
Io ne ho un paio, di due diverse compagnie.
Numeri fissi ... occorre il famoso personnummer

Ciao

Santo
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Filippo
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Mar Mag 22, 2012 3:48 pm

Questo e` interessante e molto utile, ti ringrazio Rimini57.

Dire di essere dove non si e`, quanto paga?
(Mi hanno insegnato per 21 anni di dire sempre la verita`, ma se dicessi una bugia a fin di bene mio? ;D)
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spidernik84
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MessaggioTitolo: Re: Trasferimento in Svezia   Mar Mag 22, 2012 4:20 pm

Ragazzi, siamo a rischio OT Razz Non rubiamo la scena al povero Debug!
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