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| | ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! | |
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+3Bad Grass Admin balorso Polly Anna 7 partecipanti | Autore | Messaggio |
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Polly Anna Aringa
Numero di messaggi : 7 Età : 34 Data d'iscrizione : 03.12.12
| Titolo: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Gio Gen 24, 2013 2:02 am | |
| ciao a tutti ! complimenti per questo forum, ho trovato un sacco di informazioni interessanti e risposte esaurienti. Mi presento in breve: mi chiamo Anna, abito in provincia di vicenza e mi sono laureata in fisioterapia due mesi fa. Sono stata 3 mesi in erasmus in Finlandia (aprile, maggio e giugno 2012) ed è stata un'esperienza che mi ha fulminata nel senso più positivo. Mi è piaciuto così tanto (e sono stata così male quando sono tornata a casa) che sono tornata lassù a dicembre a trovare gli amici! Ho il desiderio da molto tempo di vivere in Scandinavia, la Svezia è uno dei Paesi che più mi attraggono ( certo non è il motivo principale ma ammetto che ci sono anche i gusti musicali di mezzo, mi piacciono Haggis, Perkele e Sabaton, per citarne alcuni!). Mi piacerebbe certamente lavorare come fisioterapista (anche se per iniziare andrebbe più che bene qualsiasi tipo di lavoro, anche fabbrica o agricoltura ecc), ma mi piacerebbe anche specializzarmi, quindi fare un qualche master. Ho visto che è necessario sapere lo svedese sia per lavorare che per seguire corsi di studio post lauream. So parlare l'inglese molto bene, però purtroppo non ho ancora attestati che lo certifichino (per l'erasmus bastava fare un esame informatizzato e faceva fede il voto). Per quanto riguarda lo svedese non lo so parlare ma tra una settimana inizierò a prendere lezioni con un insegnante svedese che vive da poco in italia. Vorrei chiedere a chi già vive in Svezia (sempre se vorrete rispondere), come avete iniziato la vostra "avventura". per la lingua e per il lavoro ad esempio, avete studiato lo svedese e trovato il lavoro prima di partire oppure siete partiti e avete fatto tutto lassù? inoltre mi sono iscritta all'EURES e nel CV il livello di conoscenza della lingua viene autocertificato, non sono richiesti attestati o altro (mi pare troppo semplice). Funziona così anche per trovare un lavoro in Svezia? infine, mi chiedevo com'è la situazione economica lassù, come sentono gli effetti della crisi e se c'è abbastanza lavoro per tutti, Svedesi e stranieri. vi ringrazio in anticipo per le vostre risposte! | |
| | | balorso Alce
Numero di messaggi : 1321 Localizzazione : Svezia Data d'iscrizione : 24.10.07
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Gio Gen 24, 2013 2:37 am | |
| Io ho fatto tutto quassu', imparato lo svedese e trovato lavoro
Non credo sia una buona idea cercare un lavoro qualsiasi,
Se vai sul sito www.ams.se e scrivi sjukgymnast troverai molti annunci di lavoro Ti consiglio di puntare sulle tue competenze e cercare subito lavoro come fisioterapista.
Da quel poco che so la laurea in fisioterapia italiana e' abilitante cioe' comprende l'esame di stato,
dovresti convertire la tua abilitazione nella legitimation svedese, anzi,
Secondo me la prima cosa che devi fare e' ottenere la legitimation, sara' il tuo biglietto di prima classe per la Svezia.
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| | | Bad Grass Admin Amministratore
Numero di messaggi : 1279 Età : 44 Localizzazione : Sollentuna Data d'iscrizione : 19.07.07
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Gio Gen 24, 2013 10:02 am | |
| Välkommen! Concordo con balorso. - Polly Anna ha scritto:
Vorrei chiedere a chi già vive in Svezia (sempre se vorrete rispondere), come avete iniziato la vostra "avventura". per la lingua e per il lavoro ad esempio, avete studiato lo svedese e trovato il lavoro prima di partire oppure siete partiti e avete fatto tutto lassù? A questa domanda sto rispondendo da 5 anni, scrivendo ogni tanto sul mio blog. In mezzo alle tante frignacce, c'è anche il racconto genuino ed abbastanza completo di quel che mi è successo da quando ho iniziato a fare l'emigrato. Come il mio, ce ne sono tanti altri simili che riportano qua e là esperienze ed avventure vissute da un Italiano trapiantato in Svezia. Se pensi davvero di trasferirti e vuoi sapere che cosa succederà, questi blog sono secondo me un validissimo aiuto per capirlo. | |
| | | Polly Anna Aringa
Numero di messaggi : 7 Età : 34 Data d'iscrizione : 03.12.12
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Sab Gen 26, 2013 2:54 am | |
| vi ringrazio! e che velocità di risposta! ho iniziato a leggere vari blog, sono molto utili, oltre che interessanti, si trovano un sacco di informazioni! Si Balorso, il corso di laurea comprende l'esame di stato, che ho sostenuto un paio di giorni prima di laurearmi, quindi siamo abilitati. Mi sto già informando su tutto quello che devo preparare, a breve vi aggiornerò sugli sviluppi...( non so se vi interesserà, però siete stati gentili e mi pare una bella cosa condividere!) | |
| | | ferne Lepre
Numero di messaggi : 79 Età : 34 Localizzazione : Linköping Data d'iscrizione : 01.12.10
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Lun Gen 28, 2013 1:41 am | |
| Condividi pure che si legge sempre volentieri E se si può, si dà una mano! | |
| | | Polly Anna Aringa
Numero di messaggi : 7 Età : 34 Data d'iscrizione : 03.12.12
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Mar Gen 29, 2013 1:01 pm | |
| una piccola curiosità... cosa vi ha fatto scegliere la Svezia e non per esempio la Norvegia oppure la Danimarca? ci sono motivi particolari ?
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| | | Melissa88 Scoiattolo
Numero di messaggi : 37 Data d'iscrizione : 12.02.13
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Mar Feb 12, 2013 4:16 pm | |
| Grazie a tutti per le info! Vedo che balorso sa sicuramente più di me in merito quindi mi permetto di chiedere un'informazione... Ho visto sul sito Socialstyrelsen la documentazione per ottenere la licenza per praticare come fisioterapista in Svezia, tra i vari documenti solo uno non mi è chiaro cosa sia..ho inviato anche un'email all'ambasciata per avere chiarimenti in merito : è il "Certified copy of a certificate of service" (i paesi nordici non devono inviarlo) Ho notato che viene richiesto in altre professioni triennali, come radiologo, terapista occupazionale, ecc mentre in altre no.. qualcuno di voi sa di cosa si tratta? ho cercato su internet ma niente. Altra info (perdonatemi!) la licenza secondo voi è bene chiederla dall'Italia e appena ricevuta risposta partire, quindi segnarsi all'ufficio di collocamento e sui vari siti, o inviare tutto da lì appena arrivati? Me lo chiedo perchè alla fine del documento c'è scritto questo : "Anyone granted a licence to practise without being registered in Sweden for population purposes should send in their complete personal identity number as soon as they receive one", il numero d'identità te lo danno loro con la licenza quindi? (questo presume quindi che tu richieda la residenza?). Scusate per la confusione ma per me alcune cose non sono chiarissime, e voi che siete lì ne capite sicuramente di più e sapete consigliarmi! | |
| | | balorso Alce
Numero di messaggi : 1321 Localizzazione : Svezia Data d'iscrizione : 24.10.07
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Mar Feb 12, 2013 8:04 pm | |
| - Melissa88 ha scritto:
Ho visto sul sito Socialstyrelsen la documentazione per ottenere la licenza per praticare come fisioterapista in Svezia, tra i vari documenti solo uno non mi è chiaro cosa sia..ho inviato anche un'email all'ambasciata per avere chiarimenti in merito : è il "Certified copy of a certificate of service" (i paesi nordici non devono inviarlo) Ho notato che viene richiesto in altre professioni triennali, come radiologo, terapista occupazionale, ecc mentre in altre no.. qualcuno di voi sa di cosa si tratta? ho cercato su internet ma niente.
Altra info (perdonatemi!) la licenza secondo voi è bene chiederla dall'Italia e appena ricevuta risposta partire, quindi segnarsi all'ufficio di collocamento e sui vari siti, o inviare tutto da lì appena arrivati? Me lo chiedo perchè alla fine del documento c'è scritto questo : "Anyone granted a licence to practise without being registered in Sweden for population purposes should send in their complete personal identity number as soon as they receive one", il numero d'identità te lo danno loro con la licenza quindi? (questo presume quindi che tu richieda la residenza?). Scusate per la confusione ma per me alcune cose non sono chiarissime, e voi che siete lì ne capite sicuramente di più e sapete consigliarmi! Presumo ( e sottolineo presumo) che il certificato di servizio sia una attestazione del tuo datore di lavoro che dichiara quanto tempo hai lavorato e con che mansioni. Se non si ha esperienza di lavoro lo si puo' omettere. Sarebbe bello se tu mettessi il link diretto, cosi magari possiamo consultare la pagina direttamente. Se ottenere la licenza mentresi e' in Italia oppure in Svezia lo devi decidere tu, comunque controlla la tempistica dell'ufficio perche' magari cimettono qualche mese prima di darti una risposta. Il personnumer te lo danno se hai un lavoro e se lo richiedi con apposito modulo all'apposito ufficio. Si riferisce a chi richiede la licenza senza essere registrato come residente in Svezia( quindi senza personnummer), non appena ti registri e ricevi il personnumer glielo comunichi. | |
| | | Melissa88 Scoiattolo
Numero di messaggi : 37 Data d'iscrizione : 12.02.13
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Mar Feb 12, 2013 11:12 pm | |
| - balorso ha scritto:
Presumo ( e sottolineo presumo) che il certificato di servizio sia una attestazione del tuo datore di lavoro che dichiara quanto tempo hai lavorato e con che mansioni. Se non si ha esperienza di lavoro lo si puo' omettere. Sarebbe bello se tu mettessi il link diretto, cosi magari possiamo consultare la pagina direttamente.
Se ottenere la licenza mentresi e' in Italia oppure in Svezia lo devi decidere tu, comunque controlla la tempistica dell'ufficio perche' magari cimettono qualche mese prima di darti una risposta. Il personnumer te lo danno se hai un lavoro e se lo richiedi con apposito modulo all'apposito ufficio. Si riferisce a chi richiede la licenza senza essere registrato come residente in Svezia( quindi senza personnummer), non appena ti registri e ricevi il personnumer glielo comunichi.
Ok.. allora il link non me lo fa pubblicare perchè sono un nuovo membro.. quindi incollo quello che dice : Send the following documents to Socialstyrelsen (The National Board of Health and Welfare): 1. Completed application form Download application form for licence to practise (pdf). Complete the list of professional qualifications. 2. Extract from the Swedish population register The extract must not be older than three months. If you are not registered in Sweden for population purposes, enclose a certified copy of a valid passport instead. The passport does not need to be translated. If you have changed your name, enclose a certified copy of certificate showing the name change. The same certification rules apply as for diplomas, please see below. 3. Certified copy of the diploma Attachments stating the content and length of the training should be enclosed with the diploma. The copies of the originals must be certified by an organisation, institution or public authority. Copies certified by individuals are not accepted. Nota Bene: There must be an official stamp showing what institution certified the copies. The documents have to be translated into Swedish or English by an authorized translator. Documents issued in Denmark or Norway do not need to be translated. 4. Certified copy of the evidence of licence to practise/access to the profession (applies to applicants from countries that issue such evidence) The evidence of licence to practise/access to the profession should be issued by the competent authority. You also have to send in a translation of the certificate. The same translation rules apply as for diplomas. 5. Certified copy of certificate of service (does not apply to applicants from other Nordic countries) You also have to send in a translation of the certificate. The same translation and certification rules apply as for diplomas. If the physiotherapist profession is regulated in your country of training: (Definition of the term regulated profession.) 6a. Certificate showing the level of qualification of your training, in accordance with the current EC Directive (does not apply to applicants from other Nordic countries) The certificate must contain a description of your basic professional training and its level of qualification in accordance with Article 11 of Directive 2005/36/EC. The certificate should also contain your name, date of birth and date of diploma. It must be issued by the competent authority and be sent in its original form. You also have to send in a translation of the certificate. The same translation rules apply as for diplomas. If the profession is NOT regulated in your country of training, or if the competent authority does not keep a register of current professional status: 6b. Extract from the criminal register The extract should not be older than three months and be submitted in its original form. You also have to send in a translation of the extract. The same translation rules apply as for diplomas. Additional information Applying for a licence to practise is free of charge. The licence to practise can only be issued after Socialstyrelsen (The National Board of Health and Welfare) has received the complete application. Anyone granted a licence to practise without being registered in Sweden for population purposes should send in their complete personal identity number as soon as they receive one. mi riferisco al punto n° 5.. da come è scritto e tra i documenti fra cui si trova, non mi dà idea e spero che non sia relativo alle esperienze professionali.. anche perchè se si è laureati da poco come me, in pratica mi stanno dicendo che non posso andare lì e cercare un lavoro inerente al mio titolo? oltretutto non dà nemmeno un esempio di tempo, cioè esperienze di almeno un anno, due anni, tre, un mese...forse è un certificato che deve rilasciarmi l'autorità competente che dice che posso prestare servizio?? non so cosa pensare. Io le mie esperienze le sto facendo, sono sostituzioni o domiciliari, ma le sostituzioni sono occasionali.. quindi delle domiciliari a loro non interessa.. per le sostituzioni non so..posso chiedere al limite (ma dovrei scrivere da: tale giorno a : "in corso"?) Che poi se ci fate caso.. sotto il punto 5 c'è scritto "se la professione è regolata nel tuo paese" (clicchi, apri e in merito non dice nulla..anzi dice verso la fine che se la professione NON è regolamentata nel tuo paese, devi oltre alla formazione avere almeno 2 anni di esperienza.. e non è il mio caso visto che in Italia è regolamentata) In merito alla tua frase :"dovresti convertire la tua abilitazione nella legitimation svedese, anzi, secondo me la prima cosa che devi fare e' ottenere la legitimation, sara' il tuo biglietto di prima classe per la Svezia" ...stiamo parlando della stessa cosa? o ti riferisci ad altro? Ultima domanda, ma devo farla dalla tua risposta, dimmi se sbaglio, io posso richiedere la licenza da qui.. e poi magari venire in Svezia 2 mesi dopo, e a quel punto chiedere residenza/cercare lavoro? perchè non è specificato da nessuna parte se scade, se appena me la inviano devo correre.. Grazie davvero | |
| | | balorso Alce
Numero di messaggi : 1321 Localizzazione : Svezia Data d'iscrizione : 24.10.07
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Gio Feb 14, 2013 8:43 pm | |
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E una pagina di informazioni "generale" per gli extracomnitari e per i comunitari......quindi e' volutamente poco precisa.
Sarebbe stato meglio mettere quella svedese. Se condo me il punto 5 non e' obbligatorio.
E... credo proprio di si'... Che la domanda la puoi fare dall'Italia
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| | | Melissa88 Scoiattolo
Numero di messaggi : 37 Data d'iscrizione : 12.02.13
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Ven Feb 15, 2013 1:45 pm | |
| Ok, grazie..quindi la legitimation di cui parli è la licenza che sto richiedendo? | |
| | | balorso Alce
Numero di messaggi : 1321 Localizzazione : Svezia Data d'iscrizione : 24.10.07
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Sab Feb 16, 2013 11:39 am | |
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| | | Polly Anna Aringa
Numero di messaggi : 7 Età : 34 Data d'iscrizione : 03.12.12
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Lun Apr 29, 2013 2:04 pm | |
| ciao a tutti! non ho più scritto perchè ero piuttosto demoralizzata per il lentissimo procedere delle mie scartoffie.... causa: ministero della salute che dorme finalmente ora ho tutto e manca solo l'asseverazione in tribunale delle traduzioni varie (che ho deciso di fare io col giuramento di un amico, se no la traduttrice mi aveva sparato qualcosa come 330 euri, che preferirei tenermi dato che possono tornare utili). poi spedisco tutto al Socialstyrelesen e attendo la legitimation
visto che ho diversi impegni sportivi che non mi aspettavo e che l'8 giugno mio fratello si sposa, ho deciso di partire verso il 10 o 12 giugno!
spero bene di combinare qualcosa di decente!
così a titolo informativo, secondo voi mi conviene iniziare da Stoccolma per il personnummer, residenza e iscrizione all'ufficio di collocamento? oppure una città vale l'altra? (a me ad esempio piace molto anche Gothenburg)
inoltre: mi avevate detto che mi conviene subito puntare a praticare la mia professione (fisioterapista), non a cercare lavori qualsiasi... però io sto iniziando a masticare un pò di conversazione base in Svedese ma non sarei in grado di sostenere un colloquio di lavoro o una conversazione con un paziente che mi spiega che ha male qui o lì. E giustamente se qualche anziano non sa l'inglese io non posso pretendere che lo impari per spiegarmi che cos'ha...finchè non ho imparato a spiegarmi in Svedese, pensate ci siano posti in cui si può iniziare a lavorare usando l'inglese? tipo le zone turistiche?
vi ringrazio per la pazienza! buona giornata e buona settimana a tutti!
Anna | |
| | | Paolo86 Volpe
Numero di messaggi : 100 Localizzazione : Stockholm Data d'iscrizione : 19.03.13
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Lun Apr 29, 2013 2:29 pm | |
| @Melissa ci dovrebbe essere scritto chiaramente che tutti i tuoi documenti provenienti da ministero di Roma NON devono essere più vecchi di 3 mesi. Quindi una volta che hai le carte italiane ti conviene inviarle subito (non è importante da dove da quello che ho capito), e se non hai il personnumer basta fare una copia certificata del passaporto che si fa in 5 minuti e con meno di 20 euro. | |
| | | Ospite Ospite
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Dom Mag 05, 2013 5:59 pm | |
| - Polly Anna ha scritto:
- ciao a tutti!
finalmente ora ho tutto e manca solo l'asseverazione in tribunale delle traduzioni varie (che ho deciso di fare io col giuramento di un amico, se no la traduttrice mi aveva sparato qualcosa come 330 euri, che preferirei tenermi dato che possono tornare utili). poi spedisco tutto al Socialstyrelesen e attendo la legitimation
Da traduttrice, ti dico che non mi meraviglierei se non te l'accettassero |
| | | Polly Anna Aringa
Numero di messaggi : 7 Età : 34 Data d'iscrizione : 03.12.12
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Sab Giu 01, 2013 12:38 pm | |
| ciao a tutti di nuovo!
le mie scartoffie sono in viaggio da alcuni giorni, non credevo più di riuscire a completarle. Nonostante i signori del Socialstyrelesen mi abbiano detto che possono volerci anche 3 mesi per ottenere la legitimation, ho deciso di partire comunque e venire a tastare il terreno, quindi il 19 giugno arriverò a Stoccolma.
Voglio ringraziarvi per tutte le dritte che mi avete dato! se avete ulteriori suggerimenti dite pure, assorbirò tutto come una spugna!
Buona giornata e buon fine settimana a tutti! | |
| | | barzi2001 Scoiattolo
Numero di messaggi : 39 Data d'iscrizione : 19.01.12
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Sab Giu 01, 2013 12:51 pm | |
| Ciao, come funzionano questo tipo di burocrazie non lo so, però posso rispondere alla domanda di inizio thread. Personalmente non ho scelto di venire in Svezia di mia spontanea volontà, diciamo che è capitato. Avrei dovuto spendere solo un periodo di 6 mesi come "guest" al KTH a Stoccolma, che poi sono diventati 2 anni (con una breve parentesi a Västerås). Ma non pensavo di rimanere qui in Svezia, finché non ho trovato una posizione permanente a Göteborg dove vivo tutt'ora. L'inglese lo parlano più o meno tutti qui, ma fai benissimo ad imparare anche lo svedese. Io ho iniziato a studiarlo un anno fa, ma sono ancora lontano dal poter affrontare qualche discorso Spero di imparare presto. La cosa che ho notato è che probabilmente a Stoccolma hanno un inglese migliore, non ho mai incontrato nessuno che non parlasse inglese, mentre qui a Gbg è capitato qualche volta che qualcuno non parlasse inglese. Ad ogni modo, è sempre bene imparare la lingua del posto. Infine, preferisco Gbg come città per viverci, nonostante Stoccolma sia "esteticamente" più bella | |
| | | Polly Anna Aringa
Numero di messaggi : 7 Età : 34 Data d'iscrizione : 03.12.12
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Lun Giu 24, 2013 1:46 am | |
| Ciao di nuovo, sono venuta in Svezia qualche giorno fa e proprio quando sono arrivata mi è arrivata l'email che diceva che a mia legitimation per poter lavorare come fisioterapista era pronta.
Non so quanto possa essere utile, ma visto che non costa nulla volevo far sapere anche per chi in futuro volesse fare lo stesso che le traduzioni le ho fatte io in italia, un mio amico ha firmato il verbale di assverazione e si vede che me le hanno accettate visto che la scartoffia adesso c'è... così facendo ho risparmiato più di 300 € di traduttore (credo che sia un aspetto non trascurabile). | |
| | | Paolo86 Volpe
Numero di messaggi : 100 Localizzazione : Stockholm Data d'iscrizione : 19.03.13
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Mer Giu 26, 2013 3:48 pm | |
| - Polly Anna ha scritto:
- Ciao di nuovo,
sono venuta in Svezia qualche giorno fa e proprio quando sono arrivata mi è arrivata l'email che diceva che a mia legitimation per poter lavorare come fisioterapista era pronta.
Non so quanto possa essere utile, ma visto che non costa nulla volevo far sapere anche per chi in futuro volesse fare lo stesso che le traduzioni le ho fatte io in italia, un mio amico ha firmato il verbale di assverazione e si vede che me le hanno accettate visto che la scartoffia adesso c'è... così facendo ho risparmiato più di 300 € di traduttore (credo che sia un aspetto non trascurabile). Io dopo 2 mesi sto ancora aspettando...sigh Dipende dal traduttore comunque, io ne ho spese 50 Traduzione giurata e lui iscritto all'albo ovviamente! | |
| | | Polly Anna Aringa
Numero di messaggi : 7 Età : 34 Data d'iscrizione : 03.12.12
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Mer Giu 26, 2013 4:39 pm | |
| - Paolo86 ha scritto:
- Dipende dal traduttore comunque, io ne ho spese 50
Traduzione giurata e lui iscritto all'albo ovviamente beh ne hai trovato uno economico! a me aveva chiesto tipo 60 euro a pagina con la scusa che era iscritta all´albo(6 pagine) - Paolo86 ha scritto:
- Io dopo 2 mesi sto ancora aspettando...sigh
comunque quando mi e arrivata la ricevuta di ritorno ho chiesto quanto avrei dovuto aspettare al ministero della salute svedese e mi hanno risposto che possono volerci fino a 3 mesi, quindi non preoccuparti, tutto regolare. | |
| | | Paolo86 Volpe
Numero di messaggi : 100 Localizzazione : Stockholm Data d'iscrizione : 19.03.13
| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! Mer Giu 26, 2013 6:36 pm | |
| Eh si ho letto pure io, poi con Midsommar in mezzo un po' di ritardo mi tocchera' pure concederglielo!
Spero tu abbia trovato una buona location;) | |
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| Titolo: Re: ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! | |
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| | | | ciao a tutti, mi unisco al club degli aspiranti migranti! | |
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