mondosvezia
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5 partecipanti
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Sherazde
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MessaggioTitolo: Ciao :)   Ciao :) EmptyMer Ott 27, 2010 4:02 pm

Ciao a tutti!
Mi chiamo Chiara e sono di Milano Smile
Ultimamente ho avuto modo di leggere molte cose sulla Svezia, non ho mai avuto il piacere di visitarla, anzi ad essere onesta era anche piuttosto in fondo nella top10 di paesi da visitare, ma negli ultimi tempi l'ho rivalutata parecchio. Sono giunta alla conclusione dopo tanto riflettere, che è il paese ideale in cui vivere, almeno secondo il mio punto di vista, le mie esigenze ecc Very Happy
Pasticciando in rete ho trovato il vostro utile e bel forum ed eccomi qua ^^
In primis vorrei trovare tante altre info sulla Svezia ma soprattutto sulle abitudini di vita.
Riciao! 🐷
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lafattaturchina
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MessaggioTitolo: Re: Ciao :)   Ciao :) EmptyMer Ott 27, 2010 8:44 pm

Ciao Chiara,
benvenuta sul forum Smile

Posso chiederti quali sono i fattori che ti hanno fatto rivalutare la Svezia?
Cioè, tra "paese che non genera eccessivo interesse a livello turistico" e "paese ideale per viverci" la differenza è tanta e, visto che come dici non hai mai visitato la Svezia, mi chiedo su che basi avvenga un cambiamento di prospettiva di questo tipo.
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Sherazde
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Numero di messaggi : 31
Localizzazione : Milano
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MessaggioTitolo: Re: Ciao :)   Ciao :) EmptyMer Ott 27, 2010 10:15 pm

Ciao Very Happy
Il discorso è un pò complesso, non vorrei finire eccessivamente offtopic.. ma provo ugualmente a risponderti Very Happy
In quanto all'interesse turistico, in realtà mi ha sempre attirato (la mia spiegazione era molto riassunta e semplicistica), ma diciamo che avevano e hanno tutt'ora priorità altri paesi, quali Galles, Irlanda e tutti gli altri paesi di forte derivazione celtica, per il semplice motivo che amo la storia antica e celtica in particolare (faccio rievocazione storica dei galli del V-III secolo a.c. quindi capirai il forte interesse Very Happy ). Tuttavia la Svezia, un pò per l'ambiente stupendo, un pò per la storia che ha (c'erano i cugini vichinghi dopotutto!), non mi è mai dispiaciuta seppure non in cima alla top10.
E come dicevamo, interesse turistico e prospettiva di vita son due cose completamente diverse: sebbene sia parecchio incuriosita da Irlanda e Galles non penso potrei mai viverci - sono stata in Inghilterra due settimane, esperienza quasi traumatica xD - mentre invece, a quanto ho letto sulla Svezia, sembrerebbe soddisfare alcuni aspetti che cerco nel mio paese dei sogni Smile
Quali? Cito wikipedia:". Il suo punto di forza è un sistema misto di capitalismo e di benefici dello stato sociale", o ancora "Si può dire che questo modello (Svedese) si propone di ridurre quanto più possibile le disuguaglianze sociali, fornendo assistenza e servizi a tutti i cittadini." ...conosco alcuni ragazzi svedesi online, chiaccheriamo qualche volta, e sembrano proprio confermare questo concetto. Insomma, a me sembrano ragioni sufficenti per voler emigrare (non subito ovviamente) da un paese come l'Italia attuale.
E anche se non emigrerò mai.. beh, sono comunque molto curiosa nel leggere usi e costumi di altre società Very Happy
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lafattaturchina
Renna
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Numero di messaggi : 438
Localizzazione : Uppsala
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MessaggioTitolo: Re: Ciao :)   Ciao :) EmptyMer Ott 27, 2010 10:50 pm

Sherazde ha scritto:

Quali? Cito wikipedia:". Il suo punto di forza è un sistema misto di capitalismo e di benefici dello stato sociale", o ancora "Si può dire che questo modello (Svedese) si propone di ridurre quanto più possibile le disuguaglianze sociali, fornendo assistenza e servizi a tutti i cittadini."

Sì, il problema è che si parla di cittadini svedesi e non di noi immigrati.
Ti faccio un esempio: lo studente svedese prende circa 8-900 euro al mese di finanziamento + prestito per studiare. Per un immigrato la possibilità di arrivare a quel prestito è praticamente inesistente (ovvio a meno che non lavori, prenda la cittadinanza e dopo si iscriva all'università).
Oltretutto ultimamente la Svezia sta prendendo una piega politica un po' diversa dal solito, che fa temere soprattutto sul piano razziale/etnico/immigrazione.

Non mi fraintendere, a me la Svezia piace (altrimenti non ci vivrei!), ma mi sembra che ci sia parecchia gente che la vede come l'Eldorado: la vita da immigrato non è facile, anche partendo da una posizione avvantaggiata in quanto europei. Non voglio tagliarti le gambe, ma non basta un buon sistema di stato per rendere un paese perfetto per viverci: dei miei amici con cui ero in erasmus a Stoccolma, solo io sono tornata a vivere in Svezia... a loro è piaciuta come esperienza, ma non ci vivrebbero mai.

Ovviamente non voglio scoraggiarti! Se ci credi davvero e pensi che sia la cosa giusta, rimboccati le maniche!

Inizierei magari col farmi un giro in terra svedese (anche d'inverno!) Wink
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Sherazde
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MessaggioTitolo: Re: Ciao :)   Ciao :) EmptyGio Ott 28, 2010 1:36 am

Si beh, non credere che non ci abbia pensato Smile
Ne io ne il mio fidanzato siamo studenti, anzi è anni che lavoriamo, e se andassimo a viverci chiaramente avremmo spalle coperte e dei calcoli sicuri^^ proprio per questo mi sto informando..
E poi visti i tempi, sono convinta che sia meglio immigrati in Svezia che Italiani in Italia Very Happy
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Rimini57
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MessaggioTitolo: Re: Ciao :)   Ciao :) EmptyGio Ott 28, 2010 3:03 am

lafattaturchina ha scritto:

Sì, il problema è che si parla di cittadini svedesi e non di noi immigrati.
Ti faccio un esempio: lo studente svedese prende circa 8-900 euro al mese di finanziamento + prestito per studiare. Per un immigrato la possibilità di arrivare a quel prestito è praticamente inesistente (ovvio a meno che non lavori, prenda la cittadinanza e dopo si iscriva all'università).
Oltretutto ultimamente la Svezia sta prendendo una piega politica un po' diversa dal solito, che fa temere soprattutto sul piano razziale/etnico/immigrazione.

Inizierei magari col farmi un giro in terra svedese (anche d'inverno!) Wink

Cittadinanza non residenza. La residenza potresti ottenerla, anche se ultimamente stanno stringendo i cordoni della borsa. La cittadinanza dopo 5 anni di permanenza qui.
Un giro in questi mesi invernali sarebbe l'ideale, per capire come si vive il Natale, cominciando dai primi di Dicembre con l'Avvento, Santa Lucia, i mercatini, la neve, i 4 sotto zero ieri mattina a Stoccolma e i marciapiedi ghiacciati ...
Tutto come nelle favole.
I calcoli sicuri a cui accenni forse non prevedono che in Svezia non c'è speculazioni sugli appartamenti.
E' impensabile che uno svedese compri un secondo appartamento per affittarlo e " guadagnare di piu'"
Quindi non è così semplice trovare un appartamento in affitto.

Per mia personale esperienza ti posso dire che ADESSO, con la nuova aria politica che tira, con la crisi del lavoro in alcuni settori, qualsiasi immigrato è visto come fumo negli occhi.
La tua affermazione " meglio immigrati in Svezia" poteva avere valore fino a qualche anno fa.
Una permanenza di qualche settimana potrebbe chiarirvi molte cose e permettervi di prendere una giusta decisione.

Ciao

Santo
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Sherazde
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MessaggioTitolo: Re: Ciao :)   Ciao :) EmptyGio Ott 28, 2010 4:38 am

Vi ringrazio senz'altro per le informazioni e i pareri, ma non ho intenzione di trasferirmi domani nè sono sicura al 100% xD
Ripeto, male che vada mi fa sempre piacere apprendere qualcosa sugli usi e costumi di altre nazioni Smile

Citazione :
La tua affermazione " meglio immigrati in Svezia" poteva avere valore fino a qualche anno fa.
Io continuo a vedere la situazione italiana molto più tragica onestamente^^'

Visitarla mi piacerebbe, ma non è decisamente periodo per permetterci un viaggio così lontano ora Sad anche per questo adoro google earth.. Smile
Intanto il forum mi potrà sicuramente essere di aiuto per organizzare un futuro viaggio Very Happy
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beppe
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MessaggioTitolo: Re: Ciao :)   Ciao :) EmptyGio Ott 28, 2010 12:49 pm

Leggendo un po' degli ultimi post mi sembra che nell'immaginario della gente permanga l'immagine della Svezia che fu e che forse non è più per molti aspetti.

Di certo il governo dei moderati sta cambiando molte cose e molte ne cambierà nei prossimi visto il rafforzamento acquisito con il rinnovo del mandato da parte degli elettori.

Mettiamo nel conto pure le bordate ed il consenso acquisito da SD.

La Svezia sta puntando sull'immigrazione di qualità non è più disposta ad aprire le le porte chicchessia, vale la pena quindi di programmare bene la propria trasferta valutando le reali possibilità di inserimento lavorativo e di permanenza.
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Sherazde
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MessaggioTitolo: Re: Ciao :)   Ciao :) EmptyGio Ott 28, 2010 1:59 pm

Ovviamente Shocked mi sembra il minimo da valutare!
Poi non è solo una questione di Svezia vs Italia ma Svezia vs altri stati europei Laughing
L'immigrazione è un problema ovunque, noi italiani poi lo sappiamo bene!
Il mio fidanzato lavora come sistemista per vodafone, parla inglese come un madrelingua con colleghi di tutta europa, non penso che sarebbe un immigrato di bassa qualità Laughing al massimo io! xD
Scherzi a parte, io mi sto semplicemente informando, e vi ringrazio ancora Smile
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TommyGun
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MessaggioTitolo: Re: Ciao :)   Ciao :) EmptyGio Ott 28, 2010 8:37 pm

Quoto in pieno il post di Santo (Rimini57), purtroppo la situazione attuale non è più quella di qualche anno fa.
beppe ha scritto:
La Svezia sta puntando sull'immigrazione di qualità non è più disposta ad aprire le le porte chicchessia
+1
saluti,
Tom
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