Essere indecisi fra due paesi diversi: Svezia o Uk?

Salve. Siamo Fabio e Francesca e abbiamo deciso di partire dall’Italia. Dopo tanto rimuginare abbiamo ristretto a due paesi: Regno unito (nello specifico Scozia) o Svezia? Per la Scozia abbiamo un buon inglese e il National Insurance Number, quindi sarebbe più semplice, ma il ritorno in Uk non ci convince. Dobbiamo quindi far chiarezza per decidere in brevissimo tempo dove andare.

• 1) Abbiamo un contatto ad Edimburgo: un indiano che ci dice che è un gran casino, che non si trova lavoro nemmeno come benzinaio.
  2) A Lund abbiamo dei contatti svedesi che ci hanno fatto una gran pubblicità della Svezia, di quanto sia “easy going” e di quanto sia bella, il posto migliore per vivere: “vi aspettiamo”, ci hanno detto.
  3) Ci piace la Gran Bretagna e ci siamo stati (2 mesi Fabio e 8 mesi Francesca).
  4) Siamo stati solo una settimana, fra Malmo e Lund questo gennaio con il freddo eccezionale per vedere come era nel suo momento più freddo: ci è piaciuta più del Uk.

Per la lingua stiamo studiando su “Svenska Utifrån”, ma ovviamente un conto è un libro e un conto è star sul luogo. Leggendo il forum abbiamo capito che –rispetto al Regno Unito- in Svezia vogliono UNICAMENTE lavoratori qualificati e non ci sembra di esserlo.

Fabio: 33 anni, è un tecnico di laboratorio biomedico, che dal 2010 non è più riuscito a trovare un posto di sua competenza causa mancanza di raccomandazione. Dunque per un periodo ha ripiegato su un lavoro di data entry nel settore finanziario. Parla inglese fluentemente e sta studiando anche lo svedese. Ha anche buone competenze informatiche, dal punto di vista hardware. Ha già mandato dei Cv in Svezia e la risposta è sempre stata che senza lo svedese fluente non si va da nessuna parte. Non ha nulla da perdere.
Francesca: 31 anni, ha perso 2 dei suoi 3 lavori. Le fanno promesse per il futuro, ma le offerte sono sempre meno retribuite se non GRATUITE. La sua competenza è CRETINA: redattore, addetto stampa e pubbliche relazioni. Sta cercando di cambiar settore come social media strategist e SEO. Parla inglese, spagnolo e sta studiando svedese. Ha pure competenze nel settore della ristorazione. Ha poco da perdere.

• 1- Ponendo che se si decida per la Svezia, la lingua scolastica (+ corso a pagamento alla folkuniversitetet) sarà quasi inutile: pronostichiamo quindi che si possa rimanere senza lavoro per ALMENO 6 mesi. Ma dopo 3 mesi ci si deve mettere in regola: questo passaggio comporta per forza –come immagino- che ci sia un personummer e –di conseguenza- un lavoro (quindi è un cane che si morde la coda)?
  2- Ci è stato suggerito di chiedere un allungamento della permanenza all’ufficio migrazione mostrando di avere denaro per mantenersi: sapete se sia necessaria una cifra precisa o se in base a quanto hai in saccoccia ti “quantificano” il periodo di permanenza? Altra cosa: i soldi possono stare su un conto italiano, visto che non avendo un personummer non è possibile nemmeno aprire un conto?
  3- Questi amici svedesi ci hanno detto che la Skania è molto inflazionata (causa industrie e clima). Stessa cosa (ovviamente) Stoccolma. Per la capitale in particolare c’è un dato che non è chiaro: leggendo il forum sembra che la Svezia sia il paese più incasinato d’Europa. Stoccolma nemmeno a parlarne, ma alcuni italiani affermano che in piena crisi e con uno svedese stentato è possibile trovare un lavoro sotto qualificato, come capitava nel 2000 a Londra. Possibile mai???

Grazie a chi avrà solo la pazienza di leggere tutta questa pappardella!

fra&fa ha scritto:

Salve. ...........

• 1- Ponendo che se si decida per la Svezia, la lingua scolastica (+ corso a pagamento alla folkuniversitetet) sarà quasi inutile: pronostichiamo quindi che si possa rimanere senza lavoro per ALMENO 6 mesi. Ma dopo 3 mesi ci si deve mettere in regola: questo passaggio comporta per forza –come immagino- che ci sia un personummer e –di conseguenza- un lavoro (quindi è un cane che si morde la coda)?
  2- Ci è stato suggerito di chiedere un allungamento della permanenza all’ufficio migrazione mostrando di avere denaro per mantenersi: sapete se sia necessaria una cifra precisa o se in base a quanto hai in saccoccia ti “quantificano” il periodo di permanenza? Altra cosa: i soldi possono stare su un conto italiano, visto che non avendo un personummer non è possibile nemmeno aprire un conto?
  3- Questi amici svedesi ci hanno detto che la Skania è molto inflazionata (causa industrie e clima). Stessa cosa (ovviamente) Stoccolma. Per la capitale in particolare c’è un dato che non è chiaro: leggendo il forum sembra che la Svezia sia il paese più incasinato d’Europa. Stoccolma nemmeno a parlarne, ma alcuni italiani affermano che in piena crisi e con uno svedese stentato è possibile trovare un lavoro sotto qualificato, come capitava nel 2000 a Londra. Possibile mai???

Grazie a chi avrà solo la pazienza di leggere tutta questa pappardella!

In effetti e' una bella pappardella.....

Vi lascio la mia personale opinione:

1- attualmente si prospettano due strade: la prima e' fare il personnummer appena arrivati affrontando una trafila lunga e complicata la seconda e' di non fare il personnummer subito ma rimanere in in Svezia come turista finche' non si trova lavoro quindi registrarsi con il contratto di lavoro.
La differenza e' che il personnummer da' diritto a molti servizi come,ad esempio, i corsi SFI gratuiti.
L'ho gia' scritto in altri post, la registrazione al migrationsverket e' necessaria ma se non la fate non succede nulla.... ripeto, per esperienza personale, se uno non si registra al migationsverket non succede nulla (questo vale solo per i cittadini UE)
Appena avete casa e lavoro vi registrate e fate anche il PN.

2- Sembra non ci sia una cifra fissa ma una valutazione fatta dall'ufficio e che puo' discostarsi anche di molto dalle altre.
Si, i soldi possono stare sul conto italiano.

3- la Svezia e' un paese terribilmente incasinato, sembra di stare alla Sagra del folpo di Noventa. Gli italiani in Svezia dicono sempre molte cose. La maggior parte della popolazione svedese si concentra nei dintorni delle tre grandi citta':Malmö, Goteborg e Stockholm.... in queste zone c'e' tanto lavoro ma ci sono anche tante persone che cercano lavoro....... ecco che nasce l'eterno dilemma: e' meglio una grande citta' dove ci sono moltissime opportunita' ma siamo in molti a volerle cogliere oppure una piccola citta'-paese dove c'e' poco lavoro ma anche pochissime persone pronte a lavorare?????
E' comunque meglio puntare ad un lavoro qualificato che uno sotto-qualificato, di bassa manovalanza ce ne' a iosa.

balorso ha scritto:

In effetti e' una bella pappardella.....

Vi lascio la mia personale opinione:

1- attualmente si prospettano due strade: la prima e' fare il personnummer appena arrivati affrontando una trafila lunga e complicata la seconda e' di non fare il personnummer subito ma rimanere in in Svezia come turista finche' non si trova lavoro quindi registrarsi con il contratto di lavoro.
La differenza e' che il personnummer da' diritto a molti servizi come,ad esempio, i corsi SFI gratuiti.
L'ho gia' scritto in altri post, la registrazione al migrationsverket e' necessaria ma se non la fate non succede nulla.... ripeto, per esperienza personale, se uno non si registra al migationsverket non succede nulla (questo vale solo per i cittadini UE)
Appena avete casa e lavoro vi registrate e fate anche il PN.

2- Sembra non ci sia una cifra fissa ma una valutazione fatta dall'ufficio e che puo' discostarsi anche di molto dalle altre.
Si, i soldi possono stare sul conto italiano.

3- la Svezia e' un paese terribilmente incasinato, sembra di stare alla Sagra del folpo di Noventa. Gli italiani in Svezia dicono sempre molte cose. La maggior parte della popolazione svedese si concentra nei dintorni delle tre grandi citta':Malmö, Goteborg e Stockholm.... in queste zone c'e' tanto lavoro ma ci sono anche tante persone che cercano lavoro....... ecco che nasce l'eterno dilemma: e' meglio una grande citta' dove ci sono moltissime opportunita' ma siamo in molti a volerle cogliere oppure una piccola citta'-paese dove c'e' poco lavoro ma anche pochissime persone pronte a lavorare?????
E' comunque meglio puntare ad un lavoro qualificato che uno sotto-qualificato, di bassa manovalanza ce ne' a iosa.

ecco, non era chiara la questione della registrazione al migrationsverket: ti ringraziomo molto per le tue risposte. Ora abbiamo un po' più chiaro il quadro. Per quel che dicono gli italiani, lo prendiamo sempre con le pinze, però riteniamo essere necessario calcolare l'opinione di persone che provengono da un contesto simile al nostro. Arrivati a questo punto cercherò di scremare le info dei miei conoscenti svedesi, perchè dipinta da loro sembra il miglior paese al mondo. Noi invece vorremmo renderci conto se -una volta aver studiato lo svedese- siamo pronti per la Svezia o meno.

Fabio come tecnico di laboratorio sembrerebbe più appetibile, ma il fatto che sia fermo da un po' temiamo possa essere deleterio. Per quel che riguarda me, so già che ovunque andrò non sarò sufficientemente qualificata perchè i "comunicatori" lavorano solo in Italia (soprattutto nell'era berlusconiana), mentre nel resto del mondo sono richieste competenze più pratiche.

Grazie Balorso, per la risposta e per la pazienza.

Non è proprio politically correct ma se volete venire in Svezia io farei domanda per un master universitario, è gratis e vi danno subito personnummer in più aiuta avere studi in Svezia (non dovete mica finire, solo iniziare)
Come tecnico secondo me si trova, io non parlo svedese ma ho trovato lavoro al karolinska... C'è da dire che ho fatto la tesi in Svezia e secondo me m'hanno presa per quello.

Ciao Ele, tu in cosa sei laureata?
Io come già scritto sopra ho una triennale come Tecnico sanitario di laboratorio biomedico ed una laurea specialistica in biologia, e guardando gli annunci mi pare di capire che si lavori principalmente nel settore pubblico previa registrazione all'ordine nazionale e conoscnenza dello svedese, ovviamente.
L'idea del master mi aveva già sfiorato, però devo ancora prendere lo IELTS che a quanto pare è requisito fondamentale per potervi accedere.
Secondo la tua esperienza oltre al Karolinska a quale altra Università posso far riferimento? E' meglio la zona di Stoccolma o il sud della Svezia?

Grazie per l'aiuto

Fabio

fra&fa ha scritto:

Ciao Ele, tu in cosa sei laureata?
Io come già scritto sopra ho una triennale come Tecnico sanitario di laboratorio biomedico ed una laurea specialistica in biologia, e guardando gli annunci mi pare di capire che si lavori principalmente nel settore pubblico previa registrazione all'ordine nazionale e conoscnenza dello svedese, ovviamente.
L'idea del master mi aveva già sfiorato, però devo ancora prendere lo IELTS che a quanto pare è requisito fondamentale per potervi accedere.
Secondo la tua esperienza oltre al Karolinska a quale altra Università posso far riferimento? E' meglio la zona di Stoccolma o il sud della Svezia?

Grazie per l'aiuto

Fabio

Io ho preso la triennale in biologia e ho quasi finito la specialistica in biologia molecolare (mi manca un esame).
Altre universita' qui a Stoccolma sono la Kungliga Tekniska Högskolan e Sockholms Universitetet. Altrimenti l'universita' di Lund o Uppsala fanno tanta ricerca. Sicuramente e' meglio la zona di Stoccolma, qui sono concentrati i centri di ricerca piu' grandi e buona parte delle aziende farmaceutiche. Al secondo posto c'e' Göteborg. Ti consiglio di iscriverti alla societa' di recruiting Poolia che e' specializzata in lavori "tecnici"... E appena torno a casa ti passo un sito con l'elenco delle aziende farmaceutiche svedesi che ora non lo trovo.

Hai fatto un'ottima scelta con Biol Molecolare infatti oggi va decisamente per la maggiore, per quanto riguarda il Master io sul sito di Studera non ho ben capito quali sono le dead line per poter far domanda per i vari corsi universitari e devo ammettere che con il gioco dei semestri mi confondo non poco ,mi potresti spiegare in soldoni come funziona?

Ho inoltre provato a dare un'occhiata ai Phd, però mi sembra di capire che cerchino persone che abbiano già lavorato nel settore accademico (con pubblicazioni, referenze etc. etc.), comunque se trovo qualcosa che mi può calzare ci provo.

Infine, come Biologo quali prospettive/opportunità ci sono? Bisogna fare delle scuole di specializzazione come qui da noi o basta il master/specialistica?

Ti chiedo questo perché io non voglio fare per forza "il tecnico" sono aperto a tutte le opportunità che il mondo della biologia offre ed a reinventarmi in altri interessanti rami!

Scusa se ti ho bombardato con tutte queste domande, ma non capita molto spesso di parlare con una collega che vive in una realtà ben diversa da quella italiana che è a dir poco deprimente (per rendere l'idea del livello a cui siamo arrivati qui, basti pensare che mi è stato consigliato vivamente di NON dire MAI che ho una laura specialistica in biologia ne tanto meno di dire mai che sono anche un biologo quando si cerca lavoro!).

Grazie ancora per la tua pazienza

Fabio

fra&fa ha scritto:

Hai fatto un'ottima scelta con Biol Molecolare infatti oggi va decisamente per la maggiore, per quanto riguarda il Master io sul sito di Studera non ho ben capito quali sono le dead line per poter far domanda per i vari corsi universitari e devo ammettere che con il gioco dei semestri mi confondo non poco ,mi potresti spiegare in soldoni come funziona?

Anche in Italia l'anno accademico è diviso in semestri...
Comunque vai su studyinsweden.se e guardati quali e dove sono i master in inglese nel tuo campo. Dopodichè master per master guardi se iniziano una o due volte all'anno (rispettivamente fine agosto oppure fine agosto + fine gennaio) e in base a quello capisci quali sono le scadenze.

caiao a tutti....
siamo una copia con una bimba di 7anni.abiamo intenzioni di trasferirci in svezia...
siamo di milano ma qua siamo con la corda tiratissimaaaaaaaaaaaaaaa.non si riesce più a vivere decentemente.
stoccolma o goteburg...non siamo ancora decisi.
volevamo capire quale la realità li.
e vero che ci sono un saco di sostegni sociali al inizio??che te vai a studiare la lingua e ti danno qmc un sostegno per vivere?! o sono tutte bale...
poi x avere una casa popolare cosa si deve fare??!!esistono la??!!
la scuola e tutte le attivita dei bambini sono gratis??!!
se non sei molto esigente al inizio pòi trovare veloce un lavoro?tipo lava piatti,baby sitter etc
grazie a tutti aspetto le vostre sincere opinioniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Ele ha scritto:

Non è proprio politically correct ma se volete venire in Svezia io farei domanda per un master universitario, è gratis e vi danno subito personnummer in più aiuta avere studi in Svezia (non dovete mica finire, solo iniziare)
Come tecnico secondo me si trova, io non parlo svedese ma ho trovato lavoro al karolinska... C'è da dire che ho fatto la tesi in Svezia e secondo me m'hanno presa per quello.

tropo forte...
grazie x la franchezza..
un consiglio utilissimoooooooooooo.
buona serata.
brijiotel