alcune info!

Io sono qua da piú di due anni e non mi sono iscritto al migrationverket.
Ho il PN, iscrizione ad A Kassa, iscrizione AIRE, contratto di lavoro, contratto di affitto e iscrizione al sistema sanitario.
Due settimane fa mi decido a compilare il modulo per il permesso di soggiorno e ora mi hanno risposto che me lo hanno negato , perché sulla copia del contratto di lavoro che gli ho mandato non era evidenziata la data in cui il contratto era stato sottoscritto, neanche hanno pensato di telefonare in KTH. Ora se mi voglio iscrivere devo rifare di nuovo domanda e mandargli la dichiarazione compilata dal datore di lavoro con il form che hanno loro sul sito.

Comunque visto che dopo la convenzione di Schengen le frontiere non vengono piú controllate, non vedo come facciano a dimostrare che tu ogni tre mesi non esca dalla svezia per poi rientrare.


Per il conto in banca credo che possa essere aperto anche con il semplice passaporto, ma se si vuole attivare l´internet barnking allora é necessario avere l ´ID svedese (normativa di due anni fa circa).

cantona ha scritto:

la Folkuniversitetet, ha un nome che trae in inganno, infatti non è una università, ne privata ne pubblica,
ma una associazione privata...la scuola non regolarizza nulla, vai li, ti iscrivi, io avevo fatto un corso intensivo di 3 settimane due anni fa,

Mi sa che stai solo aiutando a far confusione

Qualsiasi scuola/università che si vuole frequentare all'estero ti da le "dritte" amministrative per ottenere il permesso di svolgere il corso.

Pensa a chi fa il corso d'inglese di 6 mesi negli USA? Vuoi che la scuola privata non indichi al suo allievo (pagante) la procedura per ottenere il visto appropriato?

Perciò, non ho mai detto che la Folkuniversitetet "regolarizza", ma dovrebbe fornire le indicazioni utili per la procedura che consente allo studente di restare legalmente per il periodo di durata del corso che intende frequentare.

cantona ha scritto:

però ha ragione Vladimir, cerca di fare le cose fatte bene dal punto di vista burocratico, perchè poi sono cavoli amari se non rispetti le leggi.

Visto che hanno cominciato a fare controlli frequenti, è meglio regolarizzarsi.
Due anni fa ti davano il PN senza passare dal Migrationsverket.
Oggi no.
Il PN provvisorio esiste, aggiungono 60 alla data di nascita ed ecco il tuo PN provvisorio.
Ovunque vai col PN, nato il 64 Maggio capiscono che hai il Pn provvisorio

Se ti fermano, devi TU dimostrare che sei qui da meno di tre mesi, bigietto aereo, treno o scontrino da fuori Svezia.

Ciao

Santo

Rimini57 ha scritto:

Se ti fermano, devi TU dimostrare che sei qui da meno di tre mesi, bigietto aereo, treno o scontrino da fuori Svezia.

Ci credo poco che funzioni proprio cosí.


Poi mi potresti spiegare in quale circostanza fanno questi controlli. Controlli frequenti? per sentito dire o hai una fonte?

Io vedo in giro un aumento di degrado allarmante, mendicanti un po´ovunque e cose che fino a due/tre anni non si vedevano a Stoccolma.
Poi visto che qua io pago con la carta circa il 99.9% dei miei acquisti e non ho quasi mai contanti e penso che anche la maggior parte degli svedesi facciano lo stesso, mi chiedo come questi mendicanti riescano a ricevere elemosina.

se ti fermano e ti chiedono un documento, controllano eccome. Il problema vero poi e' che nel momento in cui volessi regolarizzare la tua posizione, esce fuori l'illecito e sono piuttosto inflessibili...
V.

vladimir ha scritto:

se ti fermano e ti chiedono un documento, controllano eccome. Il problema vero poi e' che nel momento in cui volessi regolarizzare la tua posizione, esce fuori l'illecito e sono piuttosto inflessibili...
V.

Però se nel limite dei 3 mesi si trova lavoro o si chiarisce lo scopo della permanenza non ci dovrebbero essere problemi. Beninteso, non è un'affermazione granitica!

vladimir ha scritto:

se ti fermano e ti chiedono un documento, controllano eccome. Il problema vero poi e' che nel momento in cui volessi regolarizzare la tua posizione, esce fuori l'illecito e sono piuttosto inflessibili...
V.

Intendi se ti fermano per portarti in questura o quasi?
Ai non Eu il migrationverket dá un tesserino con foto e dati delle impronte digitali ma agli EU manda solo un semplice foglio a casa.

Comunque se si ha la possibilitá é sicuramente meglio fare l'application per il permesso di soggiorno, ma non credo che sia fondamentale visto che gli altri servizi ti vengono offerti senza controllo del permesso di soggiorno se sei europeo.

@York...

guarda la Folkuniversitetet non è tenuta a far nulla, non sono obbligati a darti dritte...anche perchè se si tratta solo di un corso, non sei tenuto fondamentalmente ad avere nulla in regola,
nel caso della Folk,che è un ente privato, nel caso dell'università vera e propria allora le cose cambiano...

detto questo, sul PN e permesso di soggiorno, dato che ho avuto la doppia avventura, ovvero prima permanenza subito PN e permesso di soggiorno(o meglio non richiesto),
mentre lo scorso anno,nonostante avessi sposato una cittadina svedese mi hanno fatto il permesso di soggiorno...
è una nuova legge Svedese...percui d'ora in avanti per i nuovi immigrati è necessario il permesso di soggiorno, ad esempio deduco che Vladimir sia qua da un pò di tempo,
lui non ha bisogno del permesso, io che mi sono appena ritrasferito qua,lo scorso anno, devo averlo...

i controlli li fanno eccome, ci sono anche proteste per questo, dato che una delle discriminanti per fare il controllo sono i tratti somatici...la REVA, cosi chiamata questa procedura di controllo,
è molto discussa qua in Svezia, ma esiste, l'ho visto io personalmente un paio di volte nella metro di Stoccolma...detto questo,se fai vedere che sei Italiano, non ti dicono nulla...cercano est europei e tutti quelli che non fanno parte
della EU, eccetto ovviamente Svizzeri,Norvegesi,Islandesi,Americani, Canadesi,Giapponesi,Australiani....

cantona ha scritto:

@York...

guarda la Folkuniversitetet non è tenuta a far nulla, non sono obbligati a darti dritte...anche perchè se si tratta solo di un corso, non sei tenuto fondamentalmente ad avere nulla in regola,
nel caso della Folk,che è un ente privato, nel caso dell'università vera e propria allora le cose cambiano...

Ci sei stato di persona alla Folkuniversitetet e glielo hai chiesto?

O, è una tua elucubrazione...

ci sono stato di persona,come ho detto in alcuni post fa, due anni fa feci il corso di svedese, intensivo, e non mi hanno risolto proprio nulla...

poi certo se trovi quello che è disponibile, ti danno una mano, ma se no ti arrangi tu...non sono tenuti a darti nessuna spiegazione, come ad esempio negli uffici pubblici,
come ad esempio l'università vera e propria...che poi sia discutibile dato che in teoria cosi facendo perdono clienti, ok...

poi ad esempio ad un ragazzo francese che frequentava il mio corso uno della Folket gli ha trovato pure il posto dove dormire per i due mesi del corso...

il mio ragionamento era di non affidarsi troppo a loro, non pensare di andare li (come se fosse una vera università), porre le domande e avere risposte,
magari succede magari non succede,nel primo caso sono stati disponibili nel secondo non sono stati scortesi perché non è il loro mestiere...
poi auguro a chi di turno di essere fortunato come il francese di cui sopra...

Bah! La scuola privata del posto non dovrebbe far altro che rilasciare una certificazione dell'iscrizione compresa la durata del corso. Il frequentante con tale documentazione si recherà al Migrationsverket per ottenere il permesso di studio per la durata prevista. Non mi pare che la natura privata della Folkuniversitetet sia un impedimento per un cittadino UE!?!?


http://www.migrationsverket.se/info/149_en.html

As an EU citizen you have the right to study in Sweden without a residence permit. If you want to stay for longer than three months you should register your right of residence with the Swedish Migration Board.


Registering after you have entered Sweden

As an EU citizen, you can move to Sweden without applying for any kind of permit. If you are planning to stay for more than three months, you must register your right of residence. You cannot register before coming to Sweden.


Right to study immediately

As an EU citizen, you are entitled to start studying as soon as you enter Sweden. You do not have to wait until you have registered or received approval of registration.



Al limite, alla fin fine, avremo chiarito anche questo aspetto

cantona ha scritto:

i controlli li fanno eccome, ci sono anche proteste per questo, dato che una delle discriminanti per fare il controllo sono i tratti somatici...la REVA, cosi chiamata questa procedura di controllo,
è molto discussa qua in Svezia, ma esiste, l'ho visto io personalmente un paio di volte nella metro di Stoccolma...detto questo,se fai vedere che sei Italiano, non ti dicono nulla...cercano est europei e tutti quelli che non fanno parte
della EU, eccetto ovviamente Svizzeri,Norvegesi,Islandesi,Americani, Canadesi,Giapponesi,Australiani....

ok, infatti era cosí che mi immaginavo la cosa piuttosto che come era stato fatto intendere in precedenza.

Per quanto riguarda il richiedere il permesso di soggiorno perché si sta studiando svedese alla FolkUniversitetet, non credo possa funzionare perché il corso non rilascia nessun credito ECTS non essendo un'università ma semplicemente una "scuola" che fornisce corsi di lingue (svedese, inglese,italiano, etc) .
Se sei iscritto alla FolkUniversitetet non sei realmente uno studente.
Comunque mi pare di capire che con questi paletti che hanno messo al rilascio del PN sia diventato praticamente inutile il sistema di corsi intensivi di SFI per professionisti (http://www.stockholm.se/ForskolaSkola/Svenskundervisning-for-invandrare-sfi/Sfi-for-dig-som-ar-yrkesutbildad/).

Isidur1 ha scritto:

Per quanto riguarda il richiedere il permesso di soggiorno perché si sta studiando svedese alla FolkUniversitetet, non credo possa funzionare perché il corso non rilascia nessun credito ECTS non essendo un'università ma semplicemente una "scuola" che fornisce corsi di lingue (svedese, inglese,italiano, etc) .
Se sei iscritto alla FolkUniversitetet non sei realmente uno studente.

EDIT - Permesso di soggiorno a scopo di studio


http://www.folkuniversitetet.se/Om-Folkuniversitetet/In-English/
Folkuniversitetet is an association of five foundations: the extra-mural departments attached to the Universities of Stockholm, Uppsala, Göteborg, Lund and Umeå.
Qualcosa del tipo "para-scolastico".



Foreign students at Folk High School http://www.folkhogskola.nu/Otherlanguages/Foreign-students-at-Folk-High-School/ ... neanche questi rilasciano ECTS
As an EU/EEA citizen, do I need a residence permit?

Staying 3 months or less: On entering Sweden, citizens of EU/EEA countries only require a valid passport or a National Identity Card .

If you intend to stay in Sweden for more than 3 months, you only need to have a valid passport or an identity card showing your nationality. As a student and an EU/EEA citizen who has sufficient funds to support yourself, you are permitted to stay in Sweden for more than three months without a residence permit. You must, however, register with the Migration Board no later than three months after entering the country. More information can be found on the website of the Swedish Migration Board.

cantona ha scritto:

è molto discussa qua in Svezia, ma esiste, l'ho visto io personalmente un paio di volte nella metro di Stoccolma...detto questo,se fai vedere che sei Italiano, non ti dicono nulla...cercano est europei e tutti quelli che non fanno parte
della EU, eccetto ovviamente Svizzeri,Norvegesi,Islandesi,Americani, Canadesi,Giapponesi,Australiani....

1) Non sono a Stoccolma,
2) ho letto che quando è successo è stato sollevato un polverone e un casino dagli stessi Svedesi che dubito si sogneranno di farlo ancora.

Comunque ho capito il succo, vedrò di informarmi. Grazie.

York ha scritto:

Foreign students at Folk High School http://www.folkhogskola.nu/Otherlanguages/Foreign-students-at-Folk-High-School/ ... neanche questi rilasciano ECTS

vabbé é lapalissiano che se frequenti uno scuola superiore sei uno studente.

Il punto é se un iscritto alla folkuniversitetet possa essere condiserato uno studente.

Isidur1 ha scritto:

York ha scritto:

Foreign students at Folk High School http://www.folkhogskola.nu/Otherlanguages/Foreign-students-at-Folk-High-School/ ... neanche questi rilasciano ECTS

vabbé é lapalissiano che se frequenti uno scuola superiore sei uno studente.

Scusami, ma ... An introduction to the Folk High School

Folkbildning = liberal adult education; non-formal and voluntary! Folkbildning´s philosophy, which is practiced in the folk high schools, presumes that all citizens are free and independent individuals, with the right to participate in all aspects of a democratic society.
http://www.folkhogskola.nu/Otherlanguages/Foreign-students-at-Folk-High-School/An-introduction-to-the-Folk-High-School/

Isidur1 ha scritto:

Il punto é se un iscritto alla folkuniversitetet possa essere condiserato uno studente.

Sinceramente, a mio modo di vedere, non riesco a comprendere perchè negare il permesso di studio a chi vuol fare una formazione presso un'istituzione riconosciuta esterna al settore pubblico.

Who has right of residence as a student?
To be granted right of residence as a student you should be admitted to studies of an upper secondary school (gymnasium) level or higher. You also need to have enough money to support yourself. Note that you cannot register right of residence for studying Swedish for Immigrants (SFI).

Quindi se la Folk High School ti permette di avere il visto come studente avrá una specie di equiparazione alle scuole superiori.

Comunque se anche da studente devi dimostrare con bank statement che ti puoi mantenere in svezia a questo punto non c'é differenza ad applicare invece come "persona con sufficienti mezzi", a meno che le cifre richieste siano diverse.

Folk High School .... ... FolkUniversitetet ... chissà se...!?


Cmq, inutile farsi pippe mentali sul forum, più semplice recarsi alla segreteria della "scuola" e chiedere se la frequenza ai loro corsi da diritto al permsso di soggiorno per studio. E se si, che c'è da fare per mettersi in regola. Oppure, ma la vedo più perigliosa, andare al Migrationsverket per un chiarimento in proposito.

la folkuniversitetet non è un'istituzione che garantisce il permesso di stare come studente,
come se fosse l'università,hogskola,o gymnasiet...è come se uno facesse un corso ad esempio
di scrittura creativa in università o in una libreria che propone quei corsi...
per potere stare come studente non hai bisogno di dimostrare niente dal punto di vista economico,
ma devi dimostrare di studiare in una scuola superiore,o in università,come Erasmus ad esempio,
come dottorando,ma in quel caso hai un assegno, o come studente dell'università ma in quel caso devi avere da prima il PN...

cantona ha scritto:

la folkuniversitetet non è un'istituzione che garantisce il permesso di stare come studente,

Guarda, mi dispiacerebbe per Paolo86

Ripeto, trovo strano non poter frequentare un corso di lingua in Svezia di più di 3 mesi presso un istituto non pubblico!

York ha scritto:

cantona ha scritto:

la folkuniversitetet non è un'istituzione che garantisce il permesso di stare come studente,

Guarda, mi dispiacerebbe per Paolo86

Ripeto, trovo strano non poter frequentare un corso di lingua in Svezia di più di 3 mesi presso un istituto non pubblico!

York ti ringrazio ma il problema non si pone lo stesso. anche perchè i 3 mesi di corso non li posso seguire tutti di fila purtroppo visto l'estate imminente. tornerò un po' in Italia (1 mese) studiando per mio conto mentre aspetterò agosto per riprendere i corsi (e poi ci penserò)

non posso parlare direttamente per il migrationverket. Quello che vi posso assicurare e' che il sistema scolastico riconosce perfettamente la folkuniversitet e ti permette di mandare i bambini all'asilo full time se stai studiando svedese li'. Mi sembra francamente strano che il migrationverket non lo riconosca.
V.

Dopo piú di due anni sono finalmente in possesso del permesso di soggiorno
Comunque ci hanno messo tre giorni (compreso il tempo per ricevere la busta per posta) per la mia pratica sia la prima volta quanto me lo hanno rifiutato che la seconda.
Ora non avró piú paura di essere arrestato.